Любовь и Ненависть (18+)

    

Про Атеизм   (rss)

Индекс любви: 1.57 (1099/698)

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45

Люди, которые любят Атеизм
(людей: 499, сообщений: 1099)
Люди, которые ненавидят Атеизм
(людей: 296, сообщений: 698)

05/04/11, Юниверс
Вы спрашиваете, "как можно умертвить миллионы аборигенов при наличии технической отсталости". Да, христианам пришлось немало потрудиться. Работали в таком формате: "когда 12 октября 1492 года Христофор Колумб сошел на один из островов континента, вскоре названного "Новым миром," его население составляло от 100 до 145 миллионов человек (Станард). Два века спустя оно сократилось на 90%. Современные Колумбу источники описывают, как испанские колонисты вешали, зажаривали на вертелах, сжигали индейцев на кострах. Детей разрубали на куски для кормежки псов. И это при том, что таинос поначалу не оказывали испанцам практически никакого сопротивления. "Испанцы бились об заклад, кто сможет одним ударом рассечь человека надвое или срубить ему голову, или они вспарывали животы. Они за ноги отрывали младенцев от материнской груди и разбивали их головы о камни..." и т.п. Ручками, ручками. Под сенью крестов. Получая индульгенции от священников.

05/04/11, Юниверс
Рассмотрение восставшего народа как "быдла", и примыкание - в самый острый момент - к белым, к реакции, это индикатор. Солженицын призывал рассматривать личность в узловых точках истории. Гражданская война - как раз такая точка, здесь люди выступают без грима, обнажены противоречия. И религиозная философия Бердяева, как и любая религиозная философия, поддержал иерархию, правителей, и порабощение масс. Все это исходит из учения предшественника всех религиозных философов - Фоны Аквинского. Тот учил: духовный мир возглавляется папой как наместником бога, по тому же иерархическому принципу организовано и общество - подданные подчиняются царям и другим светским властям, рабы должны подчиняться господам. Заметьте, не о "божьих рабах" тут речь, а о земном классовом господстве. Которое пытаются оправдать вымышленной "небесной иерархией". То же самое ультраправые говорят и сейчас: "Демократия в аду, а на небе царство". Религиозная философия есть оправдание реакционной тирании.

05/04/11, Юниверс
От того, что вы киваете на других - ваши руки не станут чище. А истина в том, что все группы, партии, церкви - кроме малочисленных пацифистов (как атеистов, так и верующих), применяли в истории насилие. Современная западная демократия, разделение властей - установилась через казнь короля Карла I и Людовика XVI, через террор Кромвеля и Робеспьера, и завоевания Наполеона. Современные понятия о социальных гарантиях пробили путь через войну классов. И насилие христиан не всегда было губительным - Реформация, модернизация церкви, тоже шла через кровь. Войны католиков и гугенотов. Цель может быть прогрессивной или реакционной, а средства у всех одни и те же. Что у нас, что у вас.

05/04/11, Юниверс
Литературовед может изучать что угодно - хоть сказки библии, хоть "Мастера и Маргариту". Можно подсчитать число убитых на странице "МиМ" - барона Майгеля, Берлиоза, и так далее. Филолог, изучая книгу Булгакова, не верит в реальность чертовщины. Так и здесь: я трактую текст библейской сказки, и вижу что ее якобы "добрый" герой убивает по ходу пьесы кучу народа. И обращаю внимание на это противоречие. Поскольку меня тут уверяют в гуманности этой сказки и ее героя.

05/04/11, Юниверс
"Не агностицизм" - потому, что заявленная тема об АТЕИЗМЕ. Посмотрите заголовок. Но это формально. А фактически - агностицизм как мировоззрение оставляет лазейку для боженьки (читай, для путинских директив прямо в мою голову), а вот атеизм не оставляет такой лазейки. Что до филосфского обснования, я его тут приводил: обобщение предыдущего опыта человечества убеждает нас в отсуствии сверхъестественного. Что касается "доброго героя" - тут меня убеждали, что библия проникнута гуманизмом в СОВРЕМЕННОМ понимании. Дабы это опровергнуть, я и привел цитаты оттуда.

05/04/11, null
Я не совсем атеист, но я за разум, а не за слепую веру. Религия когда-нибудь изживёт себя.

05/04/11, Юниверс
Мне необходимости "подгонять" истину под что-то: нет каких-либо научных данных (о существовании бога), которые надо скрывать, искажать или игнорировать, чтобы быть атеистом. То есть никакой подтасовки нет. Философия обобщает опыт ПРАКТИКИ. А практика не дает нам свидетельств о существовании бога. И еще дополню. Для чего человек изучает мир, и как он это делает? Он ищет то, что его освобождает - как от стихий природы, так и от социального угнетения. Концепция агностицизма удовлетворяет только первому из требований. Концепция же атеизма сразу обеим, и потому она предпочтительна.

05/04/11, Юниверс
Природа создала мышь, а люди создали вирус-бактериофаг. Ученым удалось собрать 5 386 нуклеотидных оснований, составляющих геном вируса Phi-X174. Ранее считалось, что и органические вещества человек не сможет производить - до синтеза мочевины Веллером в 1828 г. Что до "гордости" и мнения будто "человек умнее природы" - это именно в христианстве человек объявляется венцом творения. Материализм же рассматривает человека как общественное животное, как часть природы. Часть природы, обладающую разумом и способную к познанию.

06/04/11, Aerlis
Если то, что издревле наделяли вечным существованием, вселенским могуществом и способностью творить реальные чудеса, никак себя не проявляет в современном мире, вывод напрашивается один: его нет и никогда не было. Научное знание и рационализм - это то, что построило цивилизацию и возвысило человека над природой, в то время как религия препятствует прогрессу и уничтожает все разумное и свободолюбивое в человеке.

06/04/11, Юниверс
Человеческий род действительно "слишком обширен" и пока что разделен на классы и партии. Если брать марксистов, они поддерживают борьбу прогрессивных сил против реакционных. Атеизм Ницше - разновидность идеализма, поскольку движущей силой истории он считает не экономику, не бытие, не материю - а ДУХ сверхчеловека, ДУХ воли к власти. Ницше не материалист, а субъективный идеалист. Ницшеанство не вытеснило марксизм - как видите, я марксист, и никуда не делся: не перешел в ницшеанство и не исчез. Общаюсь с Вами. Марксисты как существовали, так и существуют. Более того, именно под марксистскими лозунгами громили фашистов в Великую Отечественную.

06/04/11, Granat
"— Мы, атеисты, — горячо продолжал он, — считаем, что человек должен нести своё бремя, как бы тяжко оно ни было! Если же он упадёт, тем хуже для него. Но христианин сулит и взывает к своему богу, к своим святым, а если они непомогают, то даже к врагам, лишь бы найти спину, на которую можно взвалить свою ношу." (Овод) Этот отрывок подтвержение тому, что ВЕРА должна быть только в себя! в свои силы, в свои убеждения... не стоит уповать на БОГА и ждать каких=либо благ! кроме вас самих вам никто не поможет!

07/04/11, Синнет
Гюнтер, вообще-то нацисты верили в бога, и сам гитлер говорил, что они сражаются за христианство. Насчет красных, у них было объективное восприятие мира, именно у правителей, которые прекрасно понимали, что управлять стадом гораздо легче, когда они верят только тебе. Возможно кто-то из правителей тогдашних может и верил в бога По поводу сине-красных, они не были атеистами. Я уважаю человека который предпочел свою страну другой. Войну нужно было прекращать. Приведу пример их призедента в то время "Если меня поставят перед выбором между моим народом и каким-то другим, я выбиру свой"

07/04/11, Tionad123
Люблю атеизм,ведь о Я же сам атеист.Никакой слепой веры не каких последствий.

09/04/11, Sinister Doll
В этой жизни нужно верить в себя, а не в какие-то иконки, тотемы, священописания и прочую фигню. Религия - это один из источников зарабатывания денег. Людям внушают, что над нами есть Бог и если не совершать грехи, то ты попадешь в рай; если ты будешь замаливать свои грехи, то тебя простит этот самый Бог. Людям охота верить в жизнь после смерти, поэтому они подсаживаются на религию. Бог - это самый известный бренд. Иисус Христос действительно мог существовать, но история его жизни подверглась грамотному пиару, и теперь она хорошо продается, а если религия продажна, то это это не религия, это - чушь собачья.

12/04/11, ЭрХэннэ Раэнорэ
С одной стороны, неплохая вещь. Хотя я и не считаю атеизм синонимом свободомыслия, атеисты свободны от религиозного фанатизма и религиозных догм. Алсо, многие атеистам, вопреки тому, что пишут в правой колонке, отнюдь не считают, что раз нет никаких высших сил, то и они могут делать в этой жизни всё что захотят. Атеистам тоже отнюдь не чужда нравственность. А вот проблема данного мировоззрения в том, что оно отвергает абсолютно всё, связанное с так называемой лженаукой. Да и научный фанатизм отнюдь не есть хорошо.

12/04/11, Небесный Рыцарь
Ну вообще-то есть такие штуки как мораль, совесть и честь, на которые и следует опираться в противовес религиозным писаниям.

12/04/11, Brax
Раз уж тут пошло про фашистов, то Гиттлер таки был католиком, хотя и увлекался эзотерикой. Грань между хрисианскими и эзотерическими ритуалами очень тонка. Он тратил большие деньги, в попытках найти христианские артефакты, вроде Чаши Грааля. Ну и так, к слову, Папа Римский прислал некоторым лидерам фашистов отпущение грехов, перед их казнью. Церковь, как оплот морали и сострадания, чего уж там...

13/04/11, DarkSoulbringer
Я родился и вырос в Советском Союзе - в атеистическом государстве. Пусть не в самом атеистическом, но тем не менее. Тем более мне непонятны фанатические походы в церковь и стуканье лбом об пол людей моего возраста. Придурки, кого вы из себя строите? Неужели не видите, что со стороны вы смешны! У вас религия не в душе, а во внешнем проявлении. Вы хотите быть модными? Или вы подсознательно перестраховываетесь, пытаясь обезопасить себя и своё убогое мещанское будущее, ощущая наступление клерикализма по всем фронтам? Ну, тогда вы не просто убогие существа, но ещё и убогие трУсы (или трусливые убожества - как вам больше нравится). Очень жалею, что во времена коммуняк не перестреляли всех попов до последнего и не сровняли с землёй церкви. Кстати, всех желающих приглашаю в свою группу "Долой православие!" ВКонтакте: www. vkontakte. ru / club5314830 (естественно, без пробелов). Там много интересной информации, весёлые картинки и фотки, видео и т.п.

17/04/11, Интроверт
Это атеисты, то тупые и агрессивные.. Дааа. Ну вы и лицемер!!!

17/04/11, AkadO
Что за примитивная пещерная тупость? Гитлер был глубоко верующим человеком-но это мешало ему сеять зло своим фанатизмом. Как можно заметить ущербные люди, чьи мозги промыты религией, гораздо агрессивнее самих атеистов, хотя они и обвиняют их в обратном. Атеизм-это в первую очередь здравый смысл, отступление от скудных догм, написаных неизвестно кем.

17/04/11, AkadO
А вот уважаемый не надо, во-первых коверкать мой ник, во-вторых, фанатичной религиозной ненависти от Вас (фанатиков) гораздо больше исходит. Вы знаете значения термина "секта", дабы утверждать что атеизм подходит под него? Секта, к Вашему сведению, это религиозный улей, который притягивает слабовольных людей, заставляя их поверить в то чего нет, промывая им мозги, зачастую процесс необратим-при этом обработанные считают себя высшими, постигшими суть. Другим словом это можно назвать как зомбирование, что Вы и доказываете своими убеждениями. Я ясно выразился?

17/04/11, гордонский
На мой скромный взгляд, религия - это способ самопорабощения. Человек пытается укрыться за ритуалами, за верой в Бога. Почему? Не верит в свои силы, ведь когда веришь лишь в себя и спрашивать за все приходится в себя, а бегство от ответственности - любимое занятие людей. Атеизм - способ мышления в основу которого положено разумное сомнение и желание искать истину, в религии же истина уже есть - сиди и жуй ее. Но мир перестал бы развиваться, если бы люди перестали сомневаться в истинах и искать что-то новое. А насчет отсутствия в жизни неверующего человека смысла, так кто с уверенностью может сказать, в чем оно состоит.

18/04/11, Интроверт
Йоханнес, вы так говорите, будто добро и зло, как бы, 2 материальные субстанции, которым повинуется все в этом мире. Каждый человек должен своими мозгами дойти до того, какие вещи, поступки добрые, а какие злые. Насчет Сталина, Гитлера(он не атеист), Мао - я согласен, что они уроды еще те. Меня больше беспокоит, то что было в средневековье. Ведь ,казалось бы, верующие в Бога люди(т.е знающие, что добро и что зло, потому что они верят в Бога; вы же так думаете) ходили и сжигали на кострах невинных людей, тем самым истребляя любое свободомыслие под корень. Ну не это ли проявление добра и справедливости)))). К тому же Сталин зверствовал всего около 30 лет, а Гитлер и того меньше, а церковь проливала кровь на протяжении целой эпохи в истории человечества. И кто же больше людей убил?

05/05/11, sanou
говорите что хотите, делайте что хотите, но все равно его нету. И незачем себе внушать тем чего нету и не было и не будет. я это гарантирую p.s. если его нету, то это не означает, что человек должен мешать другим людям, животным и природе. p.p.s мои мемы это не делай того, чего не хочешь чтобы с тобою сделали или с твоими близкими людьми. Не хочешь, чтобы тебя убили, тогда ты тоже не должен хотеть убивать других. Не хочешь чтобы тебя или твоих близких изнасиловали, тогда ты тоже не должен хотеть насиловать других. p.p.p.s Боишься неизведанного, боишься что с тобой что то случиться, тогда поздравляю тебя, тебе конец хахаха:D, психические вирусы одолели тебя.

05/05/11, sanou
иерархия мать его, бог как король что-ли, сидит там у себя на троне с прыщавой задницей, а люди со своими стайными инстинктами выживания на-бредили и на-придумали какого-то бога, который круче всех, и который поможет людям выжить и спастись от всяких саблезубых тигров медведей и т.п. угроз

07/05/11, december
"еще господам атеистам: всякому воздастся по его вере" А еще есть цитата оттуда же "всякому воздастся ПО ДЕЛАМ ЕГО". Богу вообще-то наплевать, верили вы в него или нет, а важно что вы сделали или не сделали. Если вы все жизнь сидели и молились ,а при этом злорадствовали чужой беде, "испражнялись на других" ,то грош вам такому "праведнику" цена перед ним.
orel kondor 2, 05/04/11
"Хорошо, рассмотрим Бердяева."- Приведенные цитаты не очень удачны, так как он сам позднее, по-моему, называл эти свои работы и слова про неравенство слабейшими. С другой стороны, действительно, мало кто из интеллектуалов мог тогда поддержать большевиков и бунты-это надо понимать, учитывая то, что они делали. Хотя белые, возможно, были и еще хуже, но в целом именно быдло господствовало в тех условиях на улицах и именно быдло, а не идеалисты, делали историю. Вот против этого и были направлены эти цитаты. А во-вторых, действительно, неравенство надо признавать, но преодолено оно может только через любовь, через положительную дискриминацию, а не путем полной уравниловки. И к каждому должно быть свое отношение, а не "равенство перед законом". К сильному-одно, к слабому-более благожелательное, а это уже ближе к религии, чем к атеизму. То есть и Бердяев, и Булгаков писали, что социализм прав наполовину, но из-за своего атеизма и уравниловки он перерождается в тоталитаризм и фашизм.

Торквемада, 05/04/11
>"Ученые подсчитали максимально точное количество убитых богом на всем протяжении библейского повествования. Окончательная сумма: 33,041,220 человек" - Юниверс, у меня создается такое впечатление, что ты верующий еще больше, чем я. Если ты осуждаешь Бога за поступки его народа, выходит ты веришь в Него. ) "Трудно сказать, что именно подвело Ивана Николаевича -- изобразительная ли сила его таланта или полное незнакомство с вопросом, по которому он собирался писать, -- но Иисус в его изображении получился ну совершенно как живой, хотя и не привлекающий к себе персонаж. Берлиоз же хотел доказать поэту, что главное не в том, каков был Иисус, плох ли, хорош ли, а в том, что Иисуса-то этого, как личности, вовсе не существовало на свете и что все рассказы о нем -- простые выдумки, самый обыкновенный миф" (с) :)

Торквемада, 05/04/11
Юниверс, вот вы позиционируете себя как философа, но почему тогда именно атеизм, а не агностицизм? Вспомним Сократа: "Я знаю, что ничего не знаю, а вы не знаете и того". Откуда вам, кагбе философу, знать, есть Бог или нет?

Serious Fox, 05/04/11
Насчёт убийств: Есть такое понятие, как нейтрально - добрый персонаж. Так вот, этот персонаж готов ради доброй цели пойти на любые поступки. Его примером может служить Робин Гуд - да, он воровал, но главное, для чего воровал. Как говорится: Цель оправдывает средства.

Торквемада, 05/04/11
2 Юниверс. - Добрый герой убивает массу народу. Это обязательно плохо? Допустим, Илья Муромец, Садко Гусляр или там даже Святослав Ингварьевич по вашему злодеи, поскольку не отнеслись с полной гуманностью ко всякой степной кочевой нечести, чем, понятное дело, нарушили права человека, которые будут написаны в 20-м веке? Ну так чем тогда виноват Давид, защищающий Израиль от соседей, которые ваапче пили кровь убитых врагов и много чего еще интересного делали?

Vyusal, 05/04/11
атеизм - это угроза всему человечеству

Торквемада, 05/04/11
Юниверс, выходит вы, так же как и ненавидимые вами церковники, так же подгоняете истину под выгодное вам видение политической ситуации. При этом считаете, что ваш подгон чем-то лучше, чем путинский. На самом деле вы делаете то же самое, но с другим знаком. Что касается опыта человечества по доказательству -опровержению бытия Божьего - все это философия, которая, как бы умно она не излагалась, все же НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО истинна (см. Юма). С чего же вы взяли, что Бог (философский Бог) должен проявлять себя в доступном вам восприятии? Это "Человеческое, слишком человеческое" (с).

Торквемада, 05/04/11
Юниверс, как вы могли заметить, религия охватывает не всю сущность природы, данную нам помимо, прошу заметить, нашего участия, а только ту, которая ограничивается областью мышления. Допустим, часть природы, данная нам помимо нашей воли которой мы сейчас думаем, по называется разумом, и он у нас не потому что мы такие умные, а потому что так нас создала какая-то там природа. Еще она создала мышь, а мы не можем ничего живого, кроме того, что она велела. Не смотря на это ползучие эмпирики, делают вид, что все понимают (а если не понимают, то когда-то там поймут, когда нас не будет) исходя из собственных соображений, которые явно больше соответствуют личным желаниям, чем объективному положению вещей. Люди верят или не верят в Бога в зависимости от того боятся ли исчезнуть навсегда или не желая отвечать за свои поступки соответственно, а еще страдают родом житейской веры, направленной в бесконечность, одной из разновидностей которой является атеизм. Вроде - мне было бы удобно, если бы...

Торквемада, 05/04/11
Отношение к реальности, породившей, вдумайтесь, разум, как к безликому существу или даже материалу я бы считал очень ограниченным суждением, играющим отнюдь не в пользу человека, поскольку это ограничивает его особую связь с природой в качестве ее части, что на практике отражается в виде отсутствия предвидения и принятия решений губительных для организма. Ваша организация разума занимает неверную точку зрения по отношению к природе, вы не главнее ее, это просто вам бы так хотелось в следствии гордости, связанной с инстинктом самосохранения, который вам, опять же был вручен аке ключи

orel kondor 2, 06/04/11
Ну вот, допустим, некоторые атеисты говорят, что надо любить Человечество, а не бога. То есть атеизм это как бы религия "богочеловечества", когда объект поклонения-это человек. Но это только на первый взгляд так. На самом деле человеческий род слишком обширен, чтобы его любить-можно ли любить Гитлеров, Пиночетов, Чикатил? И конечно атеисты лицемерят в этом вопросе. На самом деле "гуманистический" атеизм очень непоследователен и очень нестойкий. Фейербах, Маркс и другие действительно любили человечество, но гораздо более последовательный атеизм развился намного позднее, в том числе это выразилось в философии Ницше, которая отвергала не только религию, но и социализм, любые гуманистические учения, проложила дорогу нацизму. Поэтому агрессивный атеизм всегда имеет свойство вытеснять гуманистический атеизм.

Aурел Зачипеску, 07/04/11
>"сам гитлер говорил, что они сражаются за христианство" - У меня другая информация - Гитлер был эзотериком. Ссылку на указанные вами слова, если вас не затруднит, предъявите.

Опасный Свидетель, 11/04/11
Атеизм является одной из причин распада СССР. Это одна из трагических ошибок советского руководства.

MDKwarrior, 17/04/11
Ну не то, чтобы я ненавидел атеизм. В этом плане, это личное дело каждого. Напротив меня больше всего раздражает именно то, когда одни люди начинают впаривать другим то, во что надо верить, когда каждый человек должен выбирать это сам и это должно быть его личным делом. А в красной колонке я сам пишу, во-первых потому что я сам верю и я твердо убежден в том, что Бог есть, а во-вторых потому что и среди атеистов встречаются вот такие вот особые представители (преимущественно Сталинисты), о которых я писал еще в самом начале.

Boycko, 07/05/11
И еще господам атеистам: всякому воздастся по его вере. Я верю, что я смогу попасть в рай, а вы уйдете в ад или в небытие. Есть один стишок из Гаргантюа и Пантагрюеля, где брат Жан так отвечает Панургу, который по мыслям - атеист или как минимум агностик: Так знай, нечистая скотина! Что ты пойдёшь в огонь геены А я, как камень драгоценный, По смерти заблещу в раю Оттуда я на плешь твою, Распутник, буду испражняться! А теперь представьте: если вы (не дай Бог, я искренне не хочу этого) попадете в ад, то вдруг так и будет? Я это делать не буду если что, но мало ли кто найдется.

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45


С вопросами и предложениями обращайтесь по адресу: finn@lovehate.ru